FlutunglÃ¼ck in SÃ¼dost-Asien

Kneazle Anmeldedatum: 04.10.2004 Beiträge: 5230 Wohnort: unter Aktenbergen

JA, Harry. Ich wundere mich schon die ganze Zeit was die Menschen im Namen der "humanitÃ¤ren Hilfe" alles tun. Frei nach dem Motto: Tue gutes und rede darÃ¼ber...
Andere fliegen jetzt in die Gebiete um die "besten Bilder" der Katastrophe zu bekommen. Sie wollen damit auf die Titelseite und inst Fernsehen und kommen damit durch. Reine Sensationsgier. Da fÃ¤ngt man an sich fÃ¼r seine Landleute zu schÃ¤men...

BÃ¼cherwurm Anmeldedatum: 04.10.2004 Beiträge: 9673 Wohnort: bei Mrs. Figg

Zitat:

Da fÃ¤ngt man an sich fÃ¼r seine Landleute zu schÃ¤men...

Dazu braucht man nicht mal solche Katastrophen wie die in SÃ¼dasien. Auch bei zwei Urlauben frÃ¼her in Norwegen und Italien sind mir einige Landsleute sehr unangenehm aufgefallen. Manchmal muÃƒÅ¸ man sich wirklich schÃ¤men, auch Deutscher zu sein, wenn man sich die lieben "Landsleute" ansieht ...

Anmeldedatum: 04.10.2004 Beiträge: 697

Ich wollte das Thema doch noch mal aufgreifen, kÃ¤tzerisch, wie ich bin.

150.000 bis 200.000 Tote sind fÃ¼r jeden einzelnen ein schreckliches UnglÃ¼ck.

Leider werden bei diesen Zahlen nie Relationen gezeigt:
Je nach Quelle im Internet sterben tÃ¤glich zwischn 20.000 und 100.000 Menschen an Hunger. NatÃ¼rlich muÃƒÅ¸ in SÃ¼dostasien geholfen werden, aber - wie ein guter Freund neulich meinte - gebt den Leuten aus dem Hinterland (schlieÃƒÅ¸lich sind "nur" die KÃ¼stengebiete betroffen) nen Klappspaten in die Hand und laÃƒÅ¸t sie aufrÃ¤umen.

Den hungernden Menschen in Indien und Afrika und in anderen Teilen der Welt muÃƒÅ¸ dingendst geholfen werden, warum gehen die Milliardenzusagen von LÃ¤ndern und UN nicht dahin?

HÃ¼ter der Papierberge Anmeldedatum: 05.10.2004 Beiträge: 873

Sowas liebt doch unsere Journaille: denen kann die Opferzahl bei Katastrophen nie hoch genug sein, wage ich kÃ¼hn zu behaupten!

Zitat:

Den hungernden Menschen in Indien und Afrika und in anderen Teilen der Welt muÃƒÅ¸ dingendst geholfen werden, warum gehen die Milliardenzusagen von LÃ¤ndern und UN nicht dahin?

Weil keine deutschen Touristen betroffen sind? Klingt zwar Ã¼bel, ist aber so. Noch werden 1000 deutsche Touristen in den vom Tsunami betroffenen Gebieten vermisst. Viele deutschen Familien kannten jemanden, der sich zu der Zeit dort im Urlaub aufgehalten hat. Mein Mann und ich haben am eigenen Leib erfahren, was es heiÃƒÅ¸t, nicht sicher zu sein, ob FamilienangehÃ¶rige noch leben. Nicht zu wissen, was ist, glaub mir, das ist wirklich hart! Gottseidank ist es gut ausgegangen - Martins Cousine ist am Leben und inzwischen auch wieder in Deutschland - aber die Eltern sind innerhalb von 2 Tagen um Jahre gealtert! 2 Tage kÃ¶nne sehr, sehr lang sein.
NatÃ¼rlich muss auch den anderenMenschen - in Afrika, Indien oder Mittelamerika dringendst gehÃ¶lfen werden! Es wÃ¤re schÃ¶n, wenn das bei aller Hilfsbereitschaft fÃ¼r die Tsunamiopfer nicht vergessen wird. Ich finde es wirklich gut, dass auch die Hilfespots fÃ¼r Kinder in Not und die Afrikahilfe mit Wolfgang Niedecken weiterhin ausgestrahlt werden. Doch auch, wenn es resigniert klingt: Ã¼berall kann man nicht helfen. Nicht zur gleichen Zeit.... Und wer will entscheiden, wo es gerade am nÃ¶tigsten ist? Wir unterstÃ¼tzen seit zwei Jahren auch ein Projekt in RumÃ¤nien fÃ¼r muskelschwunderkrankte Menschen. Und in unserem Land gibt es auch einiges zu tun, denn selbst hier leiden Kinder an Hunger!!!!!

Kneazle Anmeldedatum: 04.10.2004 Beiträge: 5230 Wohnort: unter Aktenbergen

Ich hab Dein Doppelpost gelÃ¶scht Tieger...
Kannst Du auch selbst solange Du noch nicht geantwortet hast.

Gut der Thread wurde geteilt... Auch recht.

Du hast Recht Tieger. In Wahrheit interessiert es "uns" nur weil mÃ¶glicherweise jemand betroffen sein kÃ¶nnte den wir kennen. Ein EuropÃ¤er, ein Deutscher, ein Kollege, Nachbar oder Verwandter.

Zugegeben mich erschreckt es auch mehr als Kriege oder HungersnÃ¶te in LÃ¤ndern mit denen ich nichts zu tun habe und das erste was ich getan habe, war einem Freund eine SMS zu senden, von dem ich wuÃƒÅ¸te, dass er sich dort in der NÃ¤he aufhÃ¤lt. Man kann den Opfern ein Gesicht zuordnen. Das macht das ganze so surreal real. PlÃ¶tzlich erkennt man: Es sind nicht immer nur die anderen denen sowas passiert. Man kÃ¶nnte es selbst sein.
Es ist nicht falsch helfen zu wollen. Es ist nicht falsch, fÃ¼r sich persÃ¶nlich auszusuchen, wem man hilft. Es ist jedoch unheimlich, wenn man in den Nachrichten Ã¼ber die Hilfsaktionen hÃ¶rt und die nÃ¤chste Nachricht ist ein Selbstmordattentat im Irak.
Es ist unheimlich und erscheckend, wenn man hÃ¶rt, dass die Schweden keinerlei Vermisstenlisten mehr verÃ¶ffentlichen, weil es schon EinbrÃ¼che in HÃ¤user der Vermissten gab. Es ist unheimlich, wenn man hÃ¶rt, dass ein vermutlich PÃ¤dophiler im Chaos ein Kind aus dem Krankenhaus entfÃ¼hrt hat, dass Kinder aus der Kriesenregion entfÃ¼hrt werden und zur Zwangsarbeit oder Prostitution gezwungen werden.
Ich frage mich: Was sind das fÃ¼r Menschen? Die Natur hat Opfer gefordert. Der Mensch macht ein Horroszenarion daraus.

Es wird angeklagt, dass man nicht ausreichend Entwicklungshilfe in die LÃ¤nder gesendet hat und sich die Region ein FrÃ¼hwarnsystem nicht leisten kann. Es gab jedoch Warnungen, diese wurden jedoch aus RÃ¼cksicht auf den Tourismus nicht weitergegeben. Es hÃ¤tte mÃ¶glicherweise finanzielle EinbuÃƒÅ¸en bedeutet. Menschenleben kosten kein Geld...
In den betroffenen Gebieten wurde teilweise sogar kurz nach dem Beben noch gekÃ¤mpft, geschossen, Menschen umgebracht. Kann man den reichen LÃ¤ndern den Vorwurf machen, dass sie die Regionen nicht ausreichend unterstÃ¼zt haben und deshalb kein FrÃ¼hwarnsystem errichtet wurde, wenn man nicht weiÃƒÅ¸ ob das Geld fÃ¼r den gedachten Zweck oder nicht doch fÃ¼r Landminen verwendet wird?
Jetzt werden FrÃ¼hwarnsysteme im Indischen Ozean installiert. Was ist mit der Mittelmeerregion? Die ist stark Erdbenen und Flutwellen gefÃ¤hrdet. Wenn dort ein Ã¤hnliches Beben ist, wird halb Istanbul fehlen, der Teide auf Fuerteventura, droht jederzeit ins Meer zu rutschen und eine Flutwelle von einigen Metern wird Afrika, SÃ¼dwesteuropa und die OstkÃ¼ste des amerikanischen Kontinents treffen.
Wird hier auch etwas getan, oder erst wenn es Leben gekostet hat?

Es ist seltsam. Die Menschheit gibt Irrsummen dafÃ¼r aus, sich gegenseitig zu vernichten. Wenn etwas unvorhergesehenes passiert wie diese Flut, dann versuchen wir die Folgen zu mindern, hÃ¶ren jedoch nicht damit auf weiterhin Massenvernichtungswaffen zu entwickeln und uns umzubringen. Unsere GrÃ¼nde sind banal: Macht, Geld, Religion...
Wir zerstÃ¶ren die Natur, stehen ihr machtlos gegenÃ¼ber und wundern uns wenn sie sich wehrt.
Ich weiÃƒÅ¸ auch nicht. Ich bin ratlos bei soviel Unvernuft...

Vermutlich sind wir Menschen nicht die einzig vernÃ¼nftigen Lebewesen auf diesem Planten, sondern die einzig unvernÃ¼nftigen.

BÃ¼cherwurm Anmeldedatum: 04.10.2004 Beiträge: 9673 Wohnort: bei Mrs. Figg

Und bei gewissen Leuten ist selbst die Hilfe jetzt in SÃ¼dasien nicht so selbstlos, wie sie glauben machen wollen. Die USA lehnen die Zusammenarbeit mit der UN ab und haben sich auf eigene Faust ausgesucht, wo sie "helfen" wollen. NÃ¤mlich in Banda Aceh, wo es ErdÃ¶l- und Erdgas-Vorkommen gibt. Ein Schelm, der Arges dabei denkt!

Zitat:

Vermutlich sind wir Menschen nicht die einzig vernÃ¼nftigen Lebewesen auf diesem Planten, sondern die einzig unvernÃ¼nftigen.

Wie wahr, Crooky. Wir sÃ¤gen emsig an dem Ast, auf dem wir sitzen. Schon viele der alten Hochkulturen sind an Ausbeutung ihrer Umwelt zugrunde gegangen, aber gelernt hat der Mensch ganz offensichtlich nichts daraus.
Nimm doch z.B. das Hochwasser vor 2 Jahren - das wÃ¤re nicht halb so schlimm gewesen, wenn nicht stÃ¤ndig gegen besseres Wissen in ÃƒÅ“berschwemmungsgebieten gebaut wÃ¼rde. Ich sehe es auch bei uns immer wieder - bei jedem grÃ¶ÃƒÅ¸eren Regen sauft die ganze Umgebung an der Rezat ab. Trotzdem wurde erst vor ein paar Jahren noch gebaut. Das Wasser ging bei der nÃ¤chsten grÃ¶ÃƒÅ¸eren ÃƒÅ“berschwemmung bis an das neue Haus. Ehrlich - wenn schon wir "zivilisierten" WesteuropÃ¤er so verdammt unvernÃ¼nftig sind, wie kÃ¶nnen wir dann erwarten, daÃƒÅ¸ die armen VÃ¶lker vernÃ¼nftiger sind, die oft gar keine andere Wahl haben, als z.B. den Wald als Bauholz oder Brennstoff zu verwenden?

In einem Punkt dÃ¼rfte die Welle von Hilfsbereitschaft jetzt fÃ¼r SÃ¼dasien aber auch den Hungernden in Afrika zugute kommen - wenn jetzt nicht den Opfern der Flutkatastrophe so groÃƒÅ¸zÃ¼gig geholfen wÃ¼rde, dann mÃ¼ÃƒÅ¸ten ja die Hilfsorganisationen mit dem Geld, das sie haben, Afrika *und* Asien helfen. Das wÃ¤re noch weniger zu machen und ginge erst recht zu Lasten Afrikas. Und vielleicht bleibt ja auch fÃ¼r Afrika noch etwas Ã¼brig, wenn nicht alle Spenden zweckgebunden gemacht werden.

Aber ehrlich, Steffi, es mag ja sein, daÃƒÅ¸ in Afrika z.B. so viele Kinder verhungern - aber das ist auch kein Trost fÃ¼r diejenigen, die jetzt Hab und Gut, Haus, Job und Familie verloren haben. Und wenn die Leute mit Hinweis auf die Hungernden in Afrika SÃ¼dasien die Hilfe verweigern wÃ¼rden, dann wÃ¤re das aus meiner Sicht roh und gefÃ¼hllos. Zumal dieselben Leute eben das Geld *nicht* fÃ¼r Afrika spenden, sondern selber auf den Kopf hauen wÃ¼rden. Traurig vielleicht, aber nichtsdestotrotz wahr.

HÃ¼ter der Papierberge Anmeldedatum: 05.10.2004 Beiträge: 873

Der ziemlich folgenreiche Fehler der sechziger und siebziger Jahre in der Alt-Bundesrepublik im Umgang mit Wasser lief unter dem Stichwort "Bachbegradigung", dessen RÃ¼cknahme heute heiÃƒÅ¸t "Renaturierung". Aber die Natur lÃ¤ÃƒÅ¸t sich nicht in die geometrischen Formen des Menschen zwingen, sondern holt, was ihr gehÃ¶rte, gern zurÃ¼ck!

Zitat:

Jetzt werden FrÃ¼hwarnsysteme im Indischen Ozean installiert. Was ist mit der Mittelmeerregion? Die ist stark Erdbenen und Flutwellen gefÃ¤hrdet. Wenn dort ein Ã¤hnliches Beben ist, wird halb Istanbul fehlen, der Teide auf Fuerteventura, droht jederzeit ins Meer zu rutschen und eine Flutwelle von einigen Metern wird Afrika, SÃ¼dwesteuropa und die OstkÃ¼ste des amerikanischen Kontinents treffen.

Es ist doch meist so, dass erst Hilfe kommt, wenn etwas passiert! Wenn das Kind erstmal in den Brunnen gefallen ist, dann schreien alle laut!

Es ist wirklich schlimm, wie viele Menschen die Situation in SÃ¼dostasien ausnutzen. Ob nun Politisch, wie die Vereinigten Staaten, kriminell wie die Einbrechen in Schweden oder noch schlimmer die KindesentfÃ¼hrer und PlÃ¼nderer in den betroffenen Gebieten oder einfach Touristen, die jetzt auch noch anfangen zu prozessieren, weil sie ihren Urlaub nicht genieÃƒÅ¸en konnten (passiert ist ihnen nichts!) Solch eine TragÃ¶die spaltet die Menschheit - das tut sie immer und hat sie auch schon immer getan. Die einen fangen an zu schaffen, zu helfen - die anderen nutzen die Situation eiskalt aus oder beschweren sich noch darÃ¼ber, dass es passiert ist.

Der Mesch ist oft tierischer als das grÃ¶ÃƒÅ¸te Raubtier.....

Anmeldedatum: 04.10.2004 Beiträge: 697

Zitat:

Jetzt werden FrÃ¼hwarnsysteme im Indischen Ozean installiert. Was ist mit der Mittelmeerregion?

Bist Du sicher, daÃƒÅ¸ es im Mittelmeer keine Warnsysteme gibt? So weit, wie ich weiÃƒÅ¸, hatte nur der indische Ozean kein Warnsystem.

BÃ¼cherwurm Anmeldedatum: 04.10.2004 Beiträge: 9673 Wohnort: bei Mrs. Figg

Vorhin habe ich aus der Zeitung gelernt, daÃƒÅ¸ z.B. auch die OstkÃ¼ste der USA sowie die Karibik keine Warnsysteme besitzen. Da kann man das Vorhandensein beim Mittelmeer wohl auch nicht generell voraussetzen.

Kneazle Anmeldedatum: 04.10.2004 Beiträge: 5230 Wohnort: unter Aktenbergen

Nein, es gibt fÃ¼r das Mittelmeer kein FrÃ¼hwarnsystem:
siehe hier

BÃ¼cherwurm Anmeldedatum: 04.10.2004 Beiträge: 9673 Wohnort: bei Mrs. Figg

Nachdem ich in der Zeitung auch gelesen habe, was so ein FrÃ¼hwarnsystem kostet, ist mir klar, warum die so selten sind - das Geld fÃ¼r Vorbeugung ist grundsÃ¤tzlich fast immer und Ã¼berall erst vorhanden, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist, will heiÃƒÅ¸en, wenn es irgendwelche Katastrophen mit der Himmel weiÃƒÅ¸ wieviel Toten gegeben hat ... bis dahin gehen alle LÃ¤nder und BehÃ¶rden das Thema nach dem Motto an: "Das kann uns nicht passieren, das gibt es immer nur anderswo!"

Kneazle Anmeldedatum: 04.10.2004 Beiträge: 5230 Wohnort: unter Aktenbergen

FÃ¼r den sogenannten Verteidigungsetat gibt es aber offensichtlich genug Geld. Auch wenn es "Verteidigung" heiÃƒÅ¸t, gibt es einen kleinen Unterschied: Man kann die Waffen auch zum Angriff nutzen. Die GrÃ¼nde um einen Angriff moralisch rechtzufertigen finden sich immer schnell. Auch hier ist die Fantasie der Menschen (fast) grenzenlos.

Anmeldedatum: 04.10.2004 Beiträge: 697

Zudem nutzt man das MilitÃ¤r auch, um nationale Katastrophe abzuwenden. NatÃ¼rlich hÃ¤tte man das Geld auch fÃ¼r die Vorbeugung einsetzen...